2024-01-12 ÁGORA COHERENCIA

COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL OPUS DEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA. DÍA 12 DE ENERO A LAS 19,00 HORA ESPAÑOLA.
El video que vamos a comentar mañana viernes 12 de enero a las 19,00 hora de Madrid en COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL OPUS DEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA, es el que tenéis en el enlace adjunto. Los temas se amontonan. Trataremos también brevemente el asunto de la sentencia sobre el ayuntamiento de Barcelona y el Opus Dei sobre el IBI del colegio mayor Bonaigua así como algunas cartas de Opuslibros y una filtración del presupuesto de una Delegación del Opus Dei en España.

Dejaremos para siguientes coloquios temas que no se nos han olvidado (el sacerdocio en el Opus Dei, los supernumerarios y el conflicto familiar allá donde se mete por medio el Opus, la reciente sentencia sobre los Testigos Cristianos de Jehová, etc.) El Opus es un pozo sin fondo si de hablar sobre él se trata, pero poco a poco abordaremos todos los temas. Hay que tener un poco de paciencia.

Dejaremos también para algo más adelante los comentarios sobre el documento marco preparativo del centenario del Opus Dei enviado desde Roma a los centros. También hablaremos algo sobre las Collatio en determinada delegación del Opus Dei en España (cuyo nombre, por supuesto, no diremos).

Aquí tenéis el enlace de la reunión de mañana de COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL OPUS DEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA. Todo el que desee que se le informe de los enlaces de las reuniones para participar en ellas o de los enlaces de los videos de las mismas en YouTube para ver las reuniones en diferido, pueden solicitarlos en el correo coherencia27n23@gmail.com o en el teléfono de España +34627720829

Antonio Moya le está invitando a una reunión de Zoom programada.

Tema: Zoom meeting invitation – Reunión de Zoom de Antonio Moya
Hora: 12 ene 2024 07:00 p. m. Madrid

Entrar Zoom Reunión
https://zoom.us/j/97808991328?pwd=NHo4T3d6aVlpcnk4QWh2elo5YkZBZz09

ID de reunión: 978 0899 1328
Código de acceso: 063932

Los COLOQUIOS son abiertos. Todo el que tenga el enlace puede entrar y participar. Se anima a los miembros actuales del Opus Dei a que participen, dentro de sus posibilidades.
Os enviamos a continuación el enlace de la reunión y os recordamos que todo el que quiera recibirlo o verlo después en YouTube, lo puede pedir en coherencia27n23@gmail.com o en el teléfono +34627720829
Sobre la “vida” vs. “norma” (o “ropaje jurídico”): “no una, sino cien vidas que tuvierais, habéis de dar hasta que la Obra alcance la solución jurídica definitiva” (Tertulia de la noche en el Centro del Consejo General, en la sala de Diccionarios de Villa Tevere, 10-XII-1974).

El #opusdei manifiesta en su #carisma que la institución viene a servir a la Iglesia como “la Iglesia quiere ser servida” y que el Papa es para ella el “dulce Cristo en la tierra”. Sin hacer mayores referencias a estos aspectos, lo que se está planteando aquí es que se hubiera esperado una unión mayor con el Sumo Pontífice de parte del Prelado del Opus Dei. #iglesiacatólicaopusdei #justiciaopusdei #opusdeiabusosespirituales #derivasectaria #santasedeopusdei


CHAT DE LA REUNIÓN:

00:15:08 Carlos Pedraza: Buenas tardes, Daniela, somos los primeros en llegar. De momento no está ni el moderador. JAJAAJAJA

00:15:14 Carlos Pedraza: Buenas tardes a todos

00:15:32 Carlos Pedraza: (para cuando lleguéis)

00:24:29 Ricardo Rodríguez: Hola, buenas tardes a todos/as. Saludos desde Costa Rica

00:26:05 Diego: Hola Ricardo buenas tardes,y a todos

00:26:12 Moises Mena: Buenas tardes. Me alegra que por fin hayais anunciado en Opuslibros.

00:26:18 Carlos Pedraza: Judoja, EMLAREAO, tenéis el audio abierto

00:26:20 Ricardo Rodríguez: Recomiendo mutear los micros

00:26:23 Carlos Pedraza: judoka)

00:26:55 José Ramón López: Buenas tardes. Un saludo a todas y todos.

00:26:59 Carlos Pedraza: Son mayoría

00:27:01 Carlos Pedraza: jjajaajaj

00:27:23 Esteban: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

acababa de entrar

00:27:27 Esteban: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

ya está apagado

00:28:15 Sancho: 👋

00:28:43 Carlos Pedraza: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

👍

00:28:56 judoka: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

si, yo tambien lo he cerrado, sorry

00:29:10 Carlos Pedraza: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

👍

00:29:23 Ricardo Rodríguez: Saludos. A esperar al jefe… 😁

00:29:31 Carlos Pedraza: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

Son muchos, no os preocupéis

00:29:54 Carlos Pedraza: hombre, ya llegó Antonio

00:29:59 SAR: Hola a todos

00:30:14 Moises Mena: Gracias

00:30:26 Carlos Pedraza: por Dios bendito. Sálvame no

00:30:29 Carlos Pedraza: jajaaja

00:30:55 DAMIAN: Me alegro de reencontrarlos

00:30:57 Antonio: Replying to “Judoja, EMLAREAO, te…”

Alfonso Medina, crackkkkkkkkkkkkk

00:31:06 Moises Mena: y sei

00:31:14 Moises Mena: seis

00:32:20 Carlos Pedraza: perfecto

00:34:02 Carlos Pedraza: Replying to “Me alegro de reencon…”

es recíproco el afecto.

00:37:06 Carlos Pedraza: No hay comparación de los jesuitas con el OPUS. Según leí hace mucho tiempo, Arrupe dijo una vez algo así como “cuando veo al Opus Dei, veo lo que un día fuimos y jamás tendríamos que haber sido”.

00:38:20 iPhone de Gonçalo: hi everyone from south africa

00:38:29 Carlos Pedraza: Reacted to “hi everyone from sou…” with 👋

00:39:28 SAR: Los jesuitas también hacían «damnatio memoriae» (al estilo Pániker…). Pero de eso ya hace unas cuantas décadas

00:39:58 SAR: Reacted to “No hay comparación d…” with 👍

00:40:34 iPhone de Gonçalo: Reacted to “hi everyone from sou…” with 👋

00:40:48 Carlos Pedraza: Reacted to “Los jesuitas también…” with 👍

00:44:09 Miguel Lorza Kramer: Reacted to No hay comparación d… with “👍”

00:50:22 jordi: Hola Antonio. Que sepas que ahora mismo están tan deseperados que nos están llamando a todos los ex

00:51:14 jordi: Quedé como cooperador, pero pasé precisamente de todos… 10 años después, llamando…

00:52:18 Merce_02: Replying to “Hola Antonio. Que se…”

Llaman pidiendo que?

00:52:46 Juan Pablo Navarro: Replying to “Hola Antonio. Que se…”

si, acaban de organizar una invitación a todos los ex agrd para que asistan a un evento al centro con sus familias

00:53:37 Juan Pablo Navarro: Replying to “Hola Antonio. Que se…”

eso en monterrey mexico

00:53:46 jordi: Replying to “Hola Antonio. Que se…”

@Merce_02 dinero y que vayas al círculo de cooperadores

00:54:59 Carlos Pedraza: sano no es, está claro

00:56:39 iPhone de: Bgo: Buenas tardes a tod@s! Encantada de unirme a estos coloquios. Mil Gracias por todo lo que estáis haciendo

00:57:00 Carlos Pedraza: Replying to “Buenas tardes a tod@…”

Bienvenida!

00:59:39 Diego: Bgo, encantados de que estés por aquí. Cuando quieras puedes conectarte a este espacio libre

01:00:38 mac: Los centros en mi ciudad se van a centralizar, se han puesto a la venta tres centros. El centro al que pertenezco como supernumerario, ha visto reducido el número de supernumerario en 100 personas.

01:02:23 SAR: «… Con lágrimas como puños…»

01:02:44 Jose Luis: Reacted to Los centros en mi ci… with “👍”

01:04:27 Jose Luis: M , cuál es tu ciudad?

01:04:43 Jose Luis: Reacted to «… Con lágrimas como… with “😂”

01:04:47 jordi: Barcelona

01:05:24 Jose Luis: Reacted to sano no es, está cla… with “👍”

01:05:31 Lucía Gimenez: Yo a la gente que quise adentro, la busco me amigo, vamos a tomar algo, disfruto de la vida de mi libertad.

01:05:44 Jose Luis: Reacted to Barcelona with “👍”

01:06:19 Jose Luis: Reacted to Yo a la gente que qu… with “👍”

01:06:20 Lucía Gimenez: Nos reímos de lo pasado se suaviza la herida, me abrazo sin pensar en la pureza.

01:06:54 Carlos Pedraza: Reacted to “Nos reímos de lo pas…” with 👍

01:06:55 Jose Luis: Reacted to Nos reímos de lo pas… with “👍”

01:07:01 Lucía Gimenez: Reacted to “Los centros en mi ci…” with 👍

01:08:41 Lucía Gimenez: El opus te desarraiga de tu familia, de tu ciudad de tu barrio etc.

01:08:52 Jose Luis: Reacted to El opus te desarraig… with “👍”

01:09:50 Carlos Pedraza: Replying to “Nos reímos de lo pas…”

Lo normal; obsesionarse con “la pureza” es sacar de quicio la sexualidad. La sexualidad es NATURAL y uno no deja de ser hombre o mujer por tener amigas o amigos. Eso tiene mucho que ver con la “Limpieza de la Mirada”.

01:11:41 Lucía Gimenez: Soy muy de tener amigas, pero me quedo tranquila, nunca le hice pitar a nadie.Gloria a Dios.

01:11:56 Carlos Pedraza: Reacted to “Soy muy de tener ami…” with 👍

01:12:51 Lucía Gimenez: Que cara dura como puede pedir la plata, cuando vos te vas a la calle.

01:13:56 Lucía Gimenez: Jordi, no le habrás pagado el café, no, por Cios.

01:14:27 Carlos Pedraza: Y en Navarra; es “pagar los pinchos a la navarra” XD

01:15:18 Miguel Lorza Kramer: NADA HA CAMBIADO EN FILIPINAS.

OPUS DEI AQUI TIENEN pocos Centros POR DISEÑO.

Que siguen chupando de Familias Ricas..

Y donde estan servidos por Chicas de Familias POBRES.

El Modelo de Negocios del OPUS EN FILIPINAS ..es muy simple.

Quitar todo lo quitable de los Ricos ..y vivir BIEN (tipo HOTEL 5estrellas) en sus Centros servidos por Mucamas de FamiliasPOBRES entrenadas en ‘Escuelas de Mucamas’

01:15:53 Lucía Gimenez: Están desesperados, buscan a los que dejaronl a barca y no reconocen.Que soberbia.

01:16:44 Jose Luis: A mí tb me han escrito por Wspp después de muchos años 😂🤣😅

01:17:15 Jose Luis: Reacted to Que cara dura como p… with “👍”

01:17:36 Lucía Gimenez: Que pena me dan las filipinas, algunas se han enterado de las denuncias de las nax de America del Sur

01:17:45 Jose Luis: De dañar tu fama.
Son despreciables 🤮

01:18:09 Jose Luis: Reacted to Que pena me dan las … with “👍”

01:18:09 Lucía Gimenez: Reacted to “De dañar tu fama.
So…” with 👍

01:18:12 Carlos Pedraza: La fuga de cerebros del OD que Escrivá condenaba al infierno, ahora han visto que pueden salvarse a cambio de pasta; LO DE SIEMPRE jajaajaja qué poca dignidad y cuánta mentira

01:18:30 Jose Luis: Reacted to La fuga de cerebros … with “😂”

01:18:43 Jose Luis: Pero mentira 🤮💩

01:19:46 Jose Luis: Reacted to NADA HA CAMBIADO EN … with “😭”

01:19:54 Lucía Gimenez: Lo que mas me indigno del opus, es el engaño a mis padres con el Dios en la boca y después me mintieron a su antojo.

01:19:57 Jose Luis: Reacted to Están desesperados, … with “👍”

01:21:07 Carlos Pedraza: Coronel Traumann que en el OD sería “coronel TRAUMA” jajaja

01:21:15 Jose Luis: Reacted to Lo que mas me indign… with “😭”

01:21:21 Lucía Gimenez: Te felicito, yo veo que muchos que fueron directores, quedan calladitos, Dios les pedirá cuenta.

01:21:27 Jose Luis: Reacted to Coronel Traumann que… with “😂”

01:21:34 Lucía Gimenez: Reacted to “Coronel Traumann que…” with 😂

01:21:42 Jose Luis: Reacted to Te felicito, yo veo … with “👍”

01:22:59 JJJJ: Reacted to “Te felicito, yo veo …” with 👍

01:23:01 JJJJ: Reacted to “Coronel Traumann que…” with 😂

01:25:36 Jose Luis: Son calumniadores

01:26:04 Jose Luis: Juan Pablo díselo

01:26:14 judoka: Replying to “Son calumniadores ”

mala gente los de arriba

01:26:27 Jose Luis: Reacted to mala gente los de ar… with “👍”

01:27:11 Jose Luis: Son criminales con la lengua 🤮💩

01:27:28 Carlos Pedraza: Yo veo clarísima la actividad del Espíritu Santo en grupos como Opuslibros, este grupo de zoom y todos los que están surgiendo; porque en Dios, Sumo Bien, Suma Verdad, Suma Belleza, Suma Libertad, Suma Justicia no cabe todo lo que se denuncia y desvela del OD. Ánimo a todos los que habéis sufrido y los que seguís sufriendo dentro del Opus Dei, “Cada Lágrima está contada en el Cielo”, porque Dios, Padre nuestro, no ha querido jamás vuestro sufrimiento.

01:28:08 Jose Luis: Reacted to Yo veo clarísima la … with “👍”

01:28:12 Lucía Gimenez: Nunca en 20 años, escuche que hayan dicho, de una que se fue. Algo lindo, son destructores, era para meter miedo y pánico para que no te vayas.

01:28:37 Lucía Gimenez: Reacted to “Yo veo clarísima la …” with 👍

01:28:44 Jose Luis: Reacted to Nunca en 20 años, es… with “😤”

01:29:38 Jose Luis: Siempre pidiendo dinero. Siempre era poco 🤮

01:30:02 Lucía Gimenez: Pero por favor en vez de dejar que la gente haga lo que quiera con la lengua, pero que son, acaso besadores. Ja ja

01:30:58 Carlos Pedraza: “confesiones CALCULADORAS”

01:31:05 Jose Luis: Reacted to Pero por favor en ve… with “😂”

01:31:11 Jose Luis: Reacted to “confesiones CALCULA… with “😤”

01:32:25 Miguel Lorza Kramer: CENTROS DEL OPUS EN FILIPINAS ..son simplemente HOTELES donde disfrutan de buena comida ..buenos Vinos ..Champagne ..Caviar ..etc..

Servidos ROYALMENTE por MUCAMAS UNIFORMADAS!

01:32:27 PEPA: la confesión es un medio para depender de ellos para tener controlados y saberlo todo para tener controlada la gente

01:32:33 Jose Luis: Y el Sigilo Sacramental?? 😳

01:32:51 Carlos Pedraza: es causa de EXCOMUNIÓN

01:33:14 PEPA: OD es una secta de libro

01:33:15 judoka: Pues estos curas pecan, no es así?

01:33:20 Jose Luis: Reacted to es causa de EXCOMUNI… with “👍”

01:33:36 Jose Luis: Reacted to OD es una secta de l… with “👍”

01:33:42 Lucía Gimenez: Reacted to “OD es una secta de l…” with 👍

01:33:44 Lucía Gimenez: Reacted to “es causa de EXCOMUNI…” with 👍

01:33:51 Jose Luis: Reacted to Pues estos curas pec… with “👍”

01:34:14 Lucía Gimenez: Reacted to “Pues estos curas pec…” with 👍

01:34:19 Carlos Pedraza: Yo estudié en Navarra y, sin ser miembro de la obra, cuando me confesaba, alguna que otra vez el sacerdote comenzaba a sondear amistosamente para que soltase prenda; pero yo, que sabía la jugada, no decía mis pecados hasta que comenzaba con el “Ave María Purísima”

01:34:37 PEPA: Los abusos de conciencia se verán en los tribunales

01:34:44 Carlos Pedraza: porque sé que lo que se contase antes quedaba expuesto a esa técnica

01:34:44 Jose Luis: Reacted to Yo estudié en Navarr… with “😂”

01:34:54 Jose Luis: Reacted to Los abusos de concie… with “👍”

01:35:33 Jose Luis: Reacted to porque sé que lo que… with “👍”

01:35:46 Jose Luis: Cierto

01:36:16 Jose Luis: Reacted to la confesión es un m… with “😤”

01:36:34 Jose Luis: Reacted to CENTROS DEL OPUS EN … with “😭”

01:37:05 Carlos Pedraza: Grande Esteban. Sí las preguntas de la frecuencia y si en quién pensabas… Era más morbo del sacerdote que sacramento

01:37:44 fernando galvez: No solo es eso, un sacerdote antes de confesarme me pregunto de que me quería confesarme. Lo conté, y luego me confeso, pero con mas matices. Para darme la absolución me obligo decirle los matices fuera de la confesión.

01:37:49 Jose Luis: Reacted to Grande Esteban. Sí l… with “😤”

01:38:00 PEPA: https://www.religiondigital.org/mundo/Opus-Dei-centenario-carisma-obra-ocariz-papa-iglesia-mundo_0_2631936783.html

01:38:21 Jose Luis: Reacted to https://www.religion… with “😂”

01:38:41 Merce_02: Esto era solo en chicos? Porq a mí jamás me preguntaron eso ni el cura ni la N

01:38:57 Carlos Pedraza: Es que el OD asimila pecado=sexo; y el 6º mandamiento es el 6º de 10!!

01:39:01 PEPA: es lo único que les preocupa es el sexo

01:39:30 PEPA: perturbados mentales

01:39:30 Jose Luis: Y el dinero

01:39:36 Jose Luis: Reacted to perturbados mentales with “👍”

01:39:45 PEPA: Reacted to “Y el dinero ” with 👍

01:39:53 Jose Luis: Reacted to Es que el OD asimila… with “👍”

01:40:15 Jose Luis: Reacted to Esto era solo en chi… with “😒”

01:40:28 Carlos Pedraza: por eso para ellos todo sexo era pecado y todo pecado debía ser sólo referente a lo sexual. En una clase de ética en Navarra un sacerdote nos dio una conferencia justificando que era legítimo evadir impuestos desde el momento en que el Estado realizaba abortos. Yo soy contrario al aborto como católico que soy, pero ¿estamos locos?

01:40:39 PEPA: El sexo y el dinero todo está basado en eso como buena secta

01:41:01 Lucía Gimenez: Yo tuve tanto miedo que nunca me entere de nada. Igual nos insistían los curass sobre todo en el centro de estudios, fui auxiliar

01:41:05 Jose Luis: Reacted to por eso para ellos t… with “😕”

01:41:12 Jose Luis: Reacted to El sexo y el dinero … with “👍”

01:41:28 Jose Luis: Reacted to Yo tuve tanto miedo … with “😭”

01:41:28 Lucía Gimenez: Reacted to “El sexo y el dinero …” with 👍

01:41:29 PEPA: Reacted to “Yo tuve tanto miedo …” with 👍

01:41:57 PEPA: Replying to “Yo tuve tanto miedo …”

como tu habría muchas. El miedo funciona que te cagas

01:42:06 Jose Luis: Reacted to como tu habría mucha… with “👍”

01:42:57 PEPA: El pánico y el miedo es una buena técnica de manipulación

01:43:09 Lucía Gimenez: Me traumaron con el sexo, esto.me hace pensar que muchas mujeres, ex numerarias la mayoria viven solas. Las auxiliares muy picas

01:43:27 Jose Luis: Es obsesivo.

01:43:41 Jose Luis: Reacted to Me traumaron con el … with “😭”

01:43:43 PEPA: Cuando te dan la vuelta a tu voluntad ya dejas de ser persona y ya no vales para nada

01:43:47 Jose Luis: Reacted to El pánico y el miedo… with “👍”

01:43:47 Lucía Gimenez: Reacted to “perturbados mentales” with 👍

01:43:50 Lucía Gimenez: Reacted to “Y el dinero ” with 👍

01:43:57 SAR: Reacted to “Los abusos de concie…” with 👍

01:43:58 Carlos Pedraza: Reacted to “perturbados mentales” with 👍

01:44:01 Lucía Gimenez: Reacted to “Cuando te dan la vue…” with 👍

01:44:10 Esteban: Reacted to “Grande Esteban. Sí l…” with 👍

01:44:15 Jose Luis: Reacted to Cuando te dan la vue… with “👍”

01:44:31 PEPA: Replying to “Me traumaron con el …”

sufren de trastorno de personalidad

01:44:40 Jose Luis: Reacted to sufren de trastorno … with “👍”

01:44:52 judoka: Creo que los primeros en tener problemas con el sexo son ellos, por eso siempre están con lo mismo

01:44:53 Lucía Gimenez: Reacted to “por eso para ellos t…” with 😕

01:45:01 Lucía Gimenez: Reacted to “El pánico y el miedo…” with 👍

01:45:03 Jose Luis: Reacted to Creo que los primero… with “👍”

01:45:10 Carlos Pedraza: Reacted to “Creo que los primero…” with 👍

01:45:12 Esteban: Replying to “Grande Esteban. Sí l…”

Así es Carlos, pero cuidado…. aquí estábamos en formación sacerdotal, ¿cómo crees que confiesan en las parroquias los Curas que han salido de ahí ?

01:45:17 PEPA: Replying to “Creo que los primero…”

son victimas de lo mismo

01:45:25 Lucía Gimenez: Reacted to “Grande Esteban. Sí l…” with 👍

01:45:37 Esteban: Reacted to “Creo que los primero…” with 👍

01:45:53 PEPA: victimas y victimarios

01:46:04 PEPA: asi anda el juego

01:46:07 Jose Luis: Reacted to victimas y victimari… with “👍”

01:46:10 Jose Luis: Reacted to asi anda el juego with “👍”

01:47:09 PEPA: Cuando funcionas dentro de la obra eres una marioneta. No hay lógica ni sentido común. todo eso desaparece

01:49:16 PEPA: lo que se vive dentro de la obra no es vocación a Dios ni a la iglesia, eso es una tapadera. Para lucro

01:50:53 Carlos Pedraza: Y hasta la oración. La oración no es sólo repetir como loros romerías de Rosarios, teniendo la mente ocupada con Manthras. Un Padrenuestro bien rezado vale más que “poner el disco”. Oración decía Santa Teresa que era “tratar de AMISTAD, tratando muchas veces, a Quien sabemos que nos ama” ¿Cuántos en el OD hacen oración HACIENDO SILENCIO ESPIRITUAL PARA ESCUCHAR A DIOS?

01:51:17 mac: Antonio, qué opinas sobre la falta de comparecencia de la obra en el acto de conciliación con el Obispo de Barbastro?

01:51:41 PEPA: Reacted to “Y hasta la oración. …” with 👍

01:52:01 SAR: «Quizás por esta razón la tradición también le ha puesto a José, junto al apelativo de padre, el de “castísimo”. No es una indicación meramente afectiva, sino la síntesis de una actitud que expresa lo contrario a poseer… El amor que quiere poseer, al final, siempre se vuelve peligroso, aprisiona, sofoca, hace infeliz.»

01:52:12 PEPA: Replying to “Y hasta la oración. …”

para tener la mente ocupada y no pensar no razonar

01:52:22 Carlos Pedraza: Reacted to “para tener la mente …” with 👍

01:52:38 Esteban: Replying to “Y hasta la oración. …”

Nadie, porque cuando la oración no es dirigida, te ponen libros que igualmente son dirigidos. Yo recuerdo que además son tan enfermos que la oración verdadera debe tener 30 minutos: si tiene 29 y medio o 30 y medio no sirve……

01:52:55 Carlos Pedraza: Replying to “Y hasta la oración. …”

Y no oir la voz de “el ángel de Dios” parando la mano de Abraham “¡¡Que no te pido eso!!”

01:54:15 SAR: (Carta sobre S. José del papa)

01:54:19 Jose Luis: Abuso

01:54:38 PEPA: Reacted to “Abuso ” with 👍

01:55:02 PEPA: los abusos de conciencia cabrones

01:55:18 Jose Luis: Excomunión para todos

01:55:57 Jose Luis: No viven en el mundo

01:55:58 Carlos Pedraza: Si el problema de base es que no creen en EL DIOS VERDADERO

01:56:06 Jose Luis: Reacted to los abusos de concie… with “👍”

01:56:10 Carlos Pedraza: Qué imagen de Dios tienen realmente?

01:56:20 Esteban: Si, ellos solo creen en el fundador

01:56:23 Esteban: no creen en Dios

01:56:25 Carlos Pedraza: distorsionado eso, todo queda patas arriba

01:56:27 Esteban: se creen Dios

01:56:32 Jose Luis: Reacted to Si, ellos solo creen… with “👍”

01:56:35 Jose Luis: Reacted to no creen en Dios with “👍”

01:56:35 PEPA: Replying to “Si, ellos solo creen…”

muy bueno

01:56:41 PEPA: Reacted to “Si, ellos solo creen…” with ❤️

01:56:41 Jose Luis: Reacted to distorsionado eso, t… with “👍”

01:56:45 Jose Luis: Reacted to se creen Dios with “👍”

01:57:03 PEPA: Reacted to “se creen Dios” with 👍

01:57:03 Ed. canina: Esos son abusos sexuales en toda ley. Acoso.

01:57:10 Jose Luis: Reacted to Esos son abusos sexu… with “👍”

01:57:11 PEPA: Reacted to “Esos son abusos sexu…” with 👍

01:57:27 Jose Luis: Reacted to muy bueno with “👍”

01:57:38 Jose Luis: Reacted to No viven en el mundo… with “👍”

01:57:42 Jose Luis: Reacted to Excomunión para todo… with “👍”

01:57:55 PEPA: las numerarias que viven escondidas de la sociedad. Abuso

01:58:10 Carlos Pedraza: el celibato no es sacramento, el matrimonio sí. Cristo no pidió a Pedro dejar a su mujer

01:58:26 Jose Luis: Reacted to Si el problema de ba… with “👍”

01:58:30 Carlos Pedraza: pero además, si la sexualidad la ha creado el mismo Dios!!!

01:58:34 Esteban: Reacted to “el celibato no es sa…” with 👍

01:58:39 Esteban: Reacted to “pero además, si la s…” with 👍

01:58:48 Jose Luis: Reacted to las numerarias que v… with “👍”

01:58:55 Jose Luis: Reacted to el celibato no es sa… with “👍”

01:58:59 Jose Luis: Reacted to pero además, si la s… with “👍”

01:59:04 PEPA: las numerarias es un maltrato psicologico

01:59:04 Carlos Pedraza: otra cosa es que haya que desarrollarla y vivirla ordenadamente; pero lo del OD es que es ENFERMIZO

01:59:38 Jose Luis: Reacted to las numerarias es un… with “👍”

01:59:45 Jose Luis: Reacted to otra cosa es que hay… with “👍”

01:59:54 PEPA: Reacted to “otra cosa es que hay…” with 👍

02:00:27 PEPA: Las numerarias que no se pueden permitir cosas por la mortificación

02:00:40 Jose Luis: Reacted to Las numerarias que n… with “😭”

02:00:48 judoka: MENTIROSOS DESDE EL FUNDADORRR

02:00:52 PEPA: No versen monas y atractivas porque piensan es pecado

02:00:54 Carlos Pedraza: Cuando decían que “Escrivá amaba a los negros” se referirían a los que les escribían sus libros

02:00:55 Esteban: Reacted to “Las numerarias que n…” with 🥺

02:01:00 Jose Luis: Serán las auxiliares
Las otras si

02:01:04 JJJJ: Reacted to “Cuando decían que “E…” with 😂

02:01:07 Esteban: Reacted to “Cuando decían que “E…” with 😂

02:01:09 Jose Luis: Reacted to Cuando decían que “E… with “😂”

02:01:29 Jose Luis: Reacted to MENTIROSOS DESDE EL … with “👍”

02:01:36 PEPA: Replying to “Serán las auxiliares…”

las otras también

02:01:47 PEPA: Replying to “Serán las auxiliares…”

lo se bien

02:02:13 PEPA: Replying to “Serán las auxiliares…”

por lo menos en el caso de mi hermana os puedo decir muchas cosas

02:02:14 Jose Luis: Replying to “Serán las auxiliares…”

Y yo

02:02:28 Carlos Pedraza: Replying to “Cuando decían que “E…”

por cierto, mensaje del subconsciente de “el santo”: el vídeo en el que decía eso de “blanco como los ángeles y negros como mis zapatos” VAYA TELA

02:02:49 JJJJ: Replying to “Cuando decían que “E…”

y negro como mis zapatos

02:03:02 Carlos Pedraza: Replying to “Cuando decían que “E…”

exacto

02:03:06 PEPA: Reacted to “Cuando decían que “E…” with 😀

02:03:31 Esteban: Replying to “Cuando decían que “E…”

Negros como la asquerosa conciencia de ellos.

02:03:38 Carlos Pedraza: Reacted to “Negros como la asque…” with 👍

02:03:44 judoka: Reacted to “Negros como la asque…” with 👍

02:03:59 Jose Luis: Reacted to por cierto, mensaje … with “😂”

02:04:06 Jose Luis: Reacted to y negro como mis zap… with “😂”

02:04:08 PEPA: las mortificaciones es una manera de tener anuladas a la gente dentro de la obra

02:04:11 Jose Luis: Reacted to exacto with “😂”

02:04:15 Jose Luis: Reacted to Negros como la asque… with “👍”

02:04:16 Esteban: Reacted to “las mortificaciones …” with 👍

02:04:30 judoka: Reacted to “las mortificaciones …” with 👍

02:04:58 PEPA: Espero que asi sea jjj

02:05:02 Jose Luis: Se están autodestruyendo

02:05:16 PEPA: Hemos sufrido demasiado ya

02:05:42 Jose Luis: Reacted to Hemos sufrido demasi… with “👍”

02:06:00 Lucía Gimenez: Reacted to “Hemos sufrido demasi…” with 👍

02:06:09 Jose Luis: Reacted to Se están autodestruy… with “👍”

02:06:20 PEPA: Necesitamos justicia

02:06:47 Lucía Gimenez: El que mal Anda, Mal termina, este dicho le va muy bien al ops.

02:06:52 Jose Luis: Reacted to Necesitamos justicia with “👍”

02:06:58 Jose Luis: Reacted to El que mal Anda, Mal… with “👍”

02:07:02 PEPA: Reacted to “El que mal Anda, Mal…” with 👍

02:07:23 PEPA: El mensaje es falso es la trampa

02:07:23 Lucía Gimenez: Reacted to “las numerarias es un…” with 👍

02:07:33 Jose Luis: Reacted to El mensaje es falso … with “👍”

02:07:45 Lucía Gimenez: Reacted to “Si, ellos solo creen…” with 👍

02:08:20 Carlos Pedraza: Han pretendido apropiársela y monopolizarla cuando conculcan aquello de “CARIDAD QUIERO Y NO SACRIFICIOS”

02:08:39 Carlos Pedraza: (manipulándola)

02:08:46 Jose Luis: Reacted to Han pretendido aprop… with “👍”

02:08:52 Jose Luis: Reacted to (manipulándola) with “👍”

02:08:55 Lucía Gimenez: Reacted to “El mensaje es falso …” with 👍

02:09:05 Lucía Gimenez: Reacted to “Han pretendido aprop…” with 👍

02:09:11 Lucía Gimenez: Reacted to “(manipulándola)” with 👍

02:09:47 PEPA: Si se han vendido de modernos si

02:10:00 Esteban: Replying to “Han pretendido aprop…”

Carlos, eso les dije yo un día y me mandaron callar jajajaj. Recuerdo que fue un viernes que le puse azúcar al café y me llamaron la atención…. mi respuesta fue, bastante sacrificio tengo con vivir con ustedes, ya con eso mis santidad es garantizada.

02:10:01 PEPA: cuando todo era mentira

02:10:11 Lucía Gimenez: Reacted to “cuando todo era ment…” with 😂

02:10:14 Jose Luis: Reacted to cuando todo era ment… with “😂”

02:10:19 Carlos Pedraza: Reacted to “Carlos, eso les dije…” with 😂

02:10:27 judoka: Reacted to “cuando todo era ment…” with 😂

02:10:39 judoka: Reacted to “Carlos, eso les dije…” with 😂

02:12:03 Carlos Pedraza: Bueno, en Francia se dio la persecución y asesinato de los REFRACTARIOS, aquellos que no juraron las nuevas leyes (juramentados)…

02:12:11 Carlos Pedraza: No idealicemos tampoco eso

02:12:21 Jose Luis: Mienten
Mienten
Mienten

02:12:32 SAR: Reacted to “Bueno, en Francia se…” with 👍

02:12:52 Jose Luis: Sólo les interesa el dinero

02:12:56 PEPA: Reacted to “Mienten
Mienten
Mien…” with 👍

02:12:58 Lucía Gimenez: Reacted to “Mienten
Mienten
Mien…” with 👍

02:13:19 PEPA: Todo el tiempo. Vivir en una manipulación constante

02:13:21 judoka: Al final dan pena, porque vivir con estas premisas son unos desgraciados

02:13:28 Jose Luis: Reacted to Todo el tiempo. Vivi… with “👍”

02:13:32 Lucía Gimenez: Reacted to “Todo el tiempo. Vivi…” with 👍

02:13:38 Carlos Pedraza: yo creo que es más sencillo: Ley Eterna, Ley Natural, Ley Divina y Ley Positiva. ¿Quebrantan en el OD nuestra Fe y la manipulan buscando rédito político o económico al coste de la salud y libertad de sus miembros? No hay más preguntas, señoría

02:13:45 PEPA: Reacted to “Sólo les interesa el…” with 👍

02:13:45 Lucía Gimenez: Reacted to “Sólo les interesa el…” with 👍

02:13:47 Jose Luis: Reacted to Mienten
Mienten
Mien… with “👍”

02:13:55 PEPA: Replying to “Sólo les interesa el…”

poder

02:14:03 Lucía Gimenez: Reacted to “yo creo que es más s…” with 👏

02:14:04 Jose Luis: Reacted to yo creo que es más s… with “👍”

02:14:21 PEPA: Replying to “Al final dan pena, p…”

eso me da sufrimiento por mi hermana

02:14:28 PEPA: Reacted to “Al final dan pena, p…” with 😢

02:14:54 Jose Luis: Reacted to poder with “👍”

02:15:44 Jose Luis: Reacted to Sólo les interesa el… with “👍”

02:16:08 PEPA: Antonio Nada es cristiano en OD son herejes

02:16:19 Jose Luis: Siiiiiiiiiiii

02:16:34 Carlos Pedraza: jajajaja

02:16:35 Jose Luis: Reacted to Siiiiiiiiiiii with “😂”

02:16:59 Lucía Gimenez: Que me llame ocariz, si se acordó de los pobres.

02:17:15 Esteban: Replying to “Que me llame ocariz,…”

Los pobres son ellos

02:17:18 Jose Luis: Reacted to jajajaja with “😭”

02:17:28 Jose Luis: Reacted to Que me llame ocariz,… with “😤”

02:17:34 PEPA: las supernumerias bastante mortificación tendrán con el sexo

02:17:53 Jose Luis: Reacted to jajajaja with “😂”

02:18:44 Jose Luis: Pepa muchas hacen trampa

02:18:54 Jose Luis: Reacted to las supernumerias ba… with “😂”

02:19:06 PEPA: Replying to “Pepa muchas hacen tr…”

seguro

02:19:16 Lucía Gimenez: Pobres, sexo, solo para procrear.

02:19:25 Jose Luis: Replying to “Pepa muchas hacen tr…”

Y tanto

02:19:41 PEPA: Reacted to “Pobres, sexo, solo p…” with 👍

02:20:01 PEPA: Replying to “Pobres, sexo, solo p…”

y luego a confesar

02:20:31 Carlos Pedraza: Ofelia tiene el micro abierto

02:20:42 Jose Luis: Reacted to Pobres, sexo, solo p… with “😂”

02:21:11 Carlos Pedraza: 🙂

02:21:25 Carlos Pedraza: y lo bien que lo estamos pasando, Antonio!!!!

02:21:32 Lucía Gimenez: Nadie puede vivir con los padres, somos unos insoportables desconocidos, tipos raros, mujeres raras, que nunca se ocuparon de sus padres.

02:21:37 Jose Luis: Reacted to y lo bien que lo est… with “👍”

02:22:40 PEPA: Replying to “Pepa muchas hacen tr…”

y las que no han podido tener hijos

02:22:56 PEPA: Replying to “Pepa muchas hacen tr…”

yo conozco una

02:23:55 PEPA: Reacted to “y lo bien que lo est…” with 👍

02:24:54 Carlos Pedraza: Mándamelo, Antonio. Te lo pido por whatsapp

02:25:04 iPhone de: Bgo: Podriais enviarme copia?

02:26:20 Manu: Antonio en Sanchinarro hay dos colegios de Fomento: Las tablas el de niñas y Valverde o algo así el de chicos

02:26:30 mac: El P. Fortea ha defendido la situación irregular de Torreciudad

02:26:49 Carlos Pedraza: Fortea está “abducido” por el OD

02:27:03 PEPA: Reacted to “Fortea está “abducid…” with 👍

02:27:03 Jose Luis: Replying to “El P. Fortea ha defe…”

Exacto
Ese está fata…

02:27:19 Carlos Pedraza: me reí mucho cuando justificaba que en un exorcismo el demonio le espetara que “Escrivá no es santo ni está en el Cielo”

02:27:20 Jose Luis: Replying to “El P. Fortea ha defe…”

Lo defiende todo del…

02:27:32 PEPA: Hay sacerdotes que no quieren problemas

02:28:42 Esteban: Replying to “El P. Fortea ha defe…”

claro si estudió con el Opus en Navarra y era de bidasoa

02:28:58 Esteban: Replying to “El P. Fortea ha defe…”

es más opus que el fundador, lo que no entiendo es qué espera para exorcizar al opus

02:31:39 Carlos Pedraza: Andr tiene el micro abierto

02:31:51 SAR: Fortea fue seminarista en Pamplona

02:32:44 Carlos Pedraza: LITERAL Antonio LITERAL

02:32:49 PEPA: Reacted to “LITERAL Antonio LITE…” with 👍

02:33:11 Lucía Gimenez: Reacted to “Fortea está “abducid…” with 👍

02:34:40 SAR: En Bidasoa

02:34:58 Merce_02: Por ser que?

02:35:15 Carlos Pedraza: por “hacer sombra” (a alguien superior que se pondría celoso)

02:35:22 Lucía Gimenez: Deben ser llevado ante el tribunal de la Iglesia, hay otro obispo opus en el Uruguay que cuestiona al papa. Es numerario y se cree el dueño de la verdad.

02:35:27 Merce_02: Ah ok

02:36:01 PEPA: Reacted to “Deben ser llevado an…” with 👍

02:38:36 Esteban: Reacted to “En Bidasoa” with 👍

02:38:47 Esteban: Reacted to “Fortea fue seminaris…” with 👍

02:40:28 SAR: «Que ninguna vela se apague…» (le dicen en la carta)

02:40:37 PEPA: Jose Pedro estorbaba

02:40:49 PEPA: jjj es un payaso si

02:41:09 Carlos Pedraza: pero de quién estáis hablando ahora? de ese Jose Pedro?

02:41:29 judoka: Replying to “pero de quién estáis…”

de Manglano

02:41:32 Merce_02: Lo de Hakuna era por eso

02:41:34 Carlos Pedraza: ah no, debe ser otro que confiesa a

02:41:37 Merce_02: Porq la gente se iba alli

02:41:41 Merce_02: En vez de a los clubs

02:41:42 Carlos Pedraza: Replying to “pero de quién estáis…”

eso, gracias

02:42:02 PEPA: Tamara Falco sabe latín les baila el agua que da gusto ja ja ja ja

02:42:28 PEPA: Reacted to “de Manglano” with 👍

02:42:38 judoka: Reacted to “Tamara Falco sabe la…” with 👍

02:42:39 PEPA: Reacted to “eso, gracias” with 👍

02:42:41 SAR: ¿Quién es el de Tamara?

02:42:48 Carlos Pedraza: La primera vez que me hablaron de la CVX pensé que era un nuevo modelo de Citroën y es la rama laica de la Compañía

02:43:01 PEPA: Replying to “ah no, debe ser otro…”

ese es otro cura del opus

02:43:10 Esteban: Reacted to “La primera vez que m…” with 😂

02:43:22 PEPA: Replying to “¿Quién es el de Tama…”

la hija de la Presley

02:43:32 Carlos Pedraza: Replying to “ah no, debe ser otro…”

@PEPA ya te leí arriba, gracias

02:43:40 judoka: Como el retiro de Emaús, cantidad de numes lo han hecho

02:43:43 PEPA: Replying to “¿Quién es el de Tama…”

ex mujer de Julio Iglesias

02:43:59 PEPA: Reacted to “La primera vez que m…” with 😂

02:44:09 PEPA: Reacted to “ese es otro cura del…” with 👍

02:44:18 PEPA: Reacted to “@PEPA ya te leí arri…” with ❤️

02:44:26 PEPA: Reacted to “Como el retiro de Em…” with 👍

02:44:57 PEPA: Replying to “Como el retiro de Em…”

eso parece y les piden a las numerias que les escriban la cart hablando bien de ellas

02:45:14 PEPA: Replying to “Como el retiro de Em…”

super numerarias

02:45:34 judoka: cuando lo hice yo eramos muchas super

02:45:47 Esteban: en el opus dei no caben todos porque el opus dei no es de la Iglesia

02:45:47 PEPA: Replying to “cuando lo hice yo er…”

lo de emaus

02:45:57 Carlos Pedraza: UFFFFFFFFFFF es que las envidias dentro de la Iglesia y grupos y órdenes religiosas TEEEEEEEEEEEEELA. Y lo digo por experiencia propia a mi pesar.

02:46:19 PEPA: Replying to “cuando lo hice yo er…”

las numerarias no lo hacen tantas

02:46:43 judoka: Replying to “cuando lo hice yo er…”

yo conozco a algunas

02:46:55 PEPA: Replying to “cuando lo hice yo er…”

pero van a captar

02:47:07 PEPA: Replying to “cuando lo hice yo er…”

y son grupito de pasta

02:47:33 PEPA: Replying to “cuando lo hice yo er…”

lo puso de modas gente de dinero

02:47:37 judoka: lo que quieren es que se llenen las plazas

02:48:07 Carlos Pedraza: todas las estructuras eclesiales o extraeclesiales que funcionan así son SECTAS DESHUMANIZANTES

02:48:27 PEPA: Reacted to “todas las estructura…” with 👍

02:48:43 PEPA: Es una secta diabólica

02:49:02 judoka: Reacted to “Es una secta diabóli…” with 👍

02:49:52 Esteban: la mejor forma de estar en el opus dei es en la puerta de salida

02:50:05 Carlos Pedraza: jajajajajaja

02:50:14 Carlos Pedraza: Diego, eres un máquina jajajaaj

02:50:16 PEPA: Reacted to “la mejor forma de es…” with ❤️

02:50:34 Carlos Pedraza: ¡Y lo bien que lo estamos pasando!

02:51:16 judoka: les digo tu lo quisiste fraile mosén..

02:51:53 Carlos Pedraza: “yo a dónde voy a ir ya” es la frase más oscura que se oye muchísimo en la Iglesia, porque anuncia esa desesperación de quien se ha visto superado por la realidad y ya no tiene salida

02:52:10 PEPA: Es muy traumatico

02:52:10 Merce_02: Hay algo nuevo sobre los estatutos?

02:54:30 iPhone de: Bgo: Valldor en BCN ha pasado de resi femenina a resi 3a edad de la obra. Este curso

02:55:21 Merce_02: Bua me da una pena tremenda cuando pienso en q nadie va a cuidar a la gente q ahora es adulta…. No se dan cuenta de lo q les viene encima

02:56:04 iPhone de Gonçalo: by

02:56:11 PEPA: Un abrazo a todos.

02:56:15 Lucía Gimenez: Sí Antonio estoy yo escondida.

02:57:11 Carlos Pedraza: Un abrazo enorme a todos. Dios os siga bendiciendo.

02:57:25 iPhone de: Bgo: Yo tb por aquí Antonio. Soy Begoña

02:57:37 iPhone de: Bgo: Escuchando y aprendiendo de todos vosotros

02:58:19 Merce_02: Que interesante han sido tus intervenciones

02:58:24 Merce_02: Gracias

02:58:29 Lucía Gimenez: Vamos las mujeres que dormían en tablas.

02:58:35 iPhone de: Bgo: 😘

02:58:37 SAR: Un abrazo

Àgora Quàntica es una asociación sin ánimo de lucro que propugna los valores, la cultura y la República Catalana. Su Presidente, Jordi Ratés, facilitó un espacio de diálogo y debate en libertad y con respeto a algunos ex-miembros del Opus Dei. Durante 40 semanas ininterrumpidas se hicieron reuniones por Zoom, conducidas por Antonio Moya y moderadas por Jordi Ratés que, si bien al principio contaban con poco más de 5 o 6 participantes, poco a poco se fueron añadiendo más, hasta llegar a reuniones de más de 60 participantes, algunos numerarios del Opus Dei, la mayoría ex-miembros y también algunos que no habían tenido nada que ver con el Opus.

La mayor difusión de estas reuniones por Zoom se obtuvo gracias al Canal de YouTube de Àgora Quàntica que al final, una vez presentada la denúncia contra el Opus Dei el 27/06/2023, llegó a más de 6.000 visualizaciones.

Cualquier persona puede participar de estas sesiones de zoom. Para ello, puede entrar los días jueves al sitio http://www.opuslibros.org a la pestaña de “Correspondencia” y tendrá los datos de acceso. Se recuerda que la participación se hace con respeto, amor a la libertad y amor a la verdad.

Coloquio en libertad sobre el Opus Dei organizado por Àgora Coloquios y conducido por Antonio Moya.

El lema de Opus Libros es: “Gracias a Dios, ¡nos fuimos!”
Porque consideran que el Opus Dei es un camino a ninguna parte.

Facilitan la salida a los que todavía se encuentran en el Opus: “Si te quieres ir, si no quieres entrar, si te has ido y necesitas apoyo, si llevas a tus hijos a colegios de la obra, si buscas información, si quieres saber la verdad de los que estuvimos dentro… ¡adelante!”

Josep M. Reichardt

Equip Editorial de Àgora Quàntica

AQ
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