2024-02-09 ÁGORA COHERENCIA COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL #OPUSDEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA. DÍA 9 DE FEBRERO A LAS 19,00 HORA PENINSULAR ESPAÑOLA.
ENLACE DE LA REUNIÓN DE ESTA SEMANA DE 9 DE FEBRERO DE 2024 A LAS 19,00 HORA DE MADRID, que tendrá tiempo limitado hasta las 20,30 y en la que por fin entraremos de lleno a comentar la sentencia de diciembre de los Testigos de Jehová y el paralelismo de su contenido con el caso del Opus Dei. Leeremos también un artículo de Cozumel Reefs y si da tiempo, Antonio iniciará un tema transversal sin el que es imposible entender el Opus Dei y sus problemas institucionales. Nos referimos a la ubicación espaciotemporal e ideológica del Opus Dei dentro del mundo occidental y dentro de la Iglesia. La idea es que Antonio haga una exposición del tema que, al colgarse en YouTube desde este próximo sábado, servirá para provocar opiniones (a favor o en contra de las tesis de Antonio) que se compartan en el coloquio del 16 de febrero y que nos enriquezcan a todos. Para este viernes 9 de febrero Antonio comentará brevemente un libro que acaba de publicarse del filósofo Rafael Narbona, titulado “Maestros de la Felicidad”, cuyo propósito, según el propio autor es “dar argumentos para celebrar la vida y afrontar con inteligencia las experiencias más dolorosas e ingratas” (sobran comentarios). Agradecemos el comentario de una persona que nos ha escrito en el que compara estos coloquios con el carisma de los Mercedarios (rescatar a los cautivos) en la medida en que estos coloquios están rescatando a no pocos de los traumas, fobias, desequilibrios y demás demonios presentes en su vida y causados por el Opus Dei. La conversación serena, sincera, franca y respetuosa con los demás es curativa, como también indica el prólogo del citado libro.
Dejaremos para siguientes coloquios temas que no se nos han olvidado (el sacerdocio en el Opus Dei, los supernumerarios y el conflicto familiar allá donde se mete por medio el Opus, la reciente sentencia sobre los Testigos Cristianos de Jehová, etc.) El Opus es un pozo sin fondo si de hablar sobre él se trata, pero poco a poco abordaremos todos los temas. Hay que tener un poco de paciencia.
Dejaremos también para algo más adelante los comentarios sobre el documento marco preparativo del centenario del Opus Dei enviado desde Roma a los centros. También hablaremos algo sobre las Collatio en determinada delegación del Opus Dei en España (cuyo nombre, por supuesto, no diremos).
Aquí tenéis el enlace de la reunión de mañana de COLOQUIOS EN LIBERTAD SOBRE EL OPUS DEI COORDINADOS POR ANTONIO MOYA. Todo el que desee que se le informe de los enlaces de las reuniones para participar en ellas o de los enlaces de los videos de las mismas en YouTube para ver las reuniones en diferido, pueden solicitarlos en el correo coherencia27n23@gmail.com o en el teléfono de España +34627720829
Antonio Moya le está invitando a una reunión de Zoom programada.
Tema: Zoom meeting invitation – Reunión de Zoom de Antonio Moya
Hora: 26 ene 2024 07:00 p. m. Madrid
Entrar Zoom Reunión
https://zoom.us/j/97036468941?pwd=STgyK1lIMC9ER2V3MkxJS1NlbFU5dz09
ID de reunión: 970 3646 8941
Código de acceso: 474924
ÁGORA COHERENCIA COLOQUIOS están abiertos todo aquel que tenga el enlace puede entrar y participar. Se anima a los miembros actuales del Opus Dei a que participen, dentro de sus posibilidades.
El #opusdei manifiesta en su #carisma que la institución viene a servir a la Iglesia como “la Iglesia quiere ser servida” y que el Papa es para ella el “dulce Cristo en la tierra”. Sin hacer mayores referencias a estos aspectos, lo que se está planteando aquí es que se hubiera esperado una unión mayor con el Sumo Pontífice de parte del Prelado del Opus Dei. #iglesiacatólicaopusdei #justiciaopusdei #opusdeiabusosespirituales #derivasectaria #santasedeopusdei
Àgora Quàntica es una asociación sin ánimo de lucro que propugna los valores, la cultura y la República Catalana. Su Presidente, Jordi Ratés, facilitó un espacio de diálogo y debate en libertad y con respeto a algunos ex-miembros del Opus Dei. Durante 40 semanas ininterrumpidas se hicieron reuniones por Zoom, conducidas por Antonio Moya y moderadas por Jordi Ratés que, si bien al principio contaban con poco más de 5 o 6 participantes, poco a poco se fueron añadiendo más, hasta llegar a reuniones de más de 60 participantes, algunos numerarios del Opus Dei, la mayoría ex-miembros y también algunos que no habían tenido nada que ver con el Opus.
La mayor difusión de estas reuniones por Zoom se obtuvo gracias al Canal de YouTube de Àgora Quàntica que al final, una vez presentada la denúncia contra el Opus Dei el 27/06/2023, llegó a más de 6.000 visualizaciones.
Cualquier persona puede participar de estas sesiones de zoom. Para ello, puede entrar los días jueves al sitio http://www.opuslibros.org a la pestaña de “Correspondencia” y tendrá los datos de acceso. Se recuerda que la participación se hace con respeto, amor a la libertad y amor a la verdad.
Ágora Coherencia Coloquios en libertad sobre el Opus Dei organizado por Àgora Coloquios y conducido por Antonio Moya.
El lema de Opus Libros es: “Gracias a Dios, ¡nos fuimos!”
Porque consideran que el Opus Dei es un camino a ninguna parte.
Facilitan la salida a los que todavía se encuentran en el Opus: “Si te quieres ir, si no quieres entrar, si te has ido y necesitas apoyo, si llevas a tus hijos a colegios de la obra, si buscas información, si quieres saber la verdad de los que estuvimos dentro… ¡adelante!”
CHAT DE LA REUNIÓN:
00:06:36 Carlos Pedraza: Buenas tardes a todos. Por favor, recordad silenciaros hasta que tengáis turno de palabra. Muchas gracias.
00:07:15 Edgard Munive: Buenas tardes
00:07:26 Carlos Pedraza: Grande, Edgard
00:07:37 Carlos Pedraza: Muchas gracias por compartir tu experiencia el otro día
00:07:45 Edgard Munive: Muchas gracias
00:07:55 Carlos Pedraza: a ti siempre
00:08:18 Edgard Munive: quisiera compartir como reconstruí mi vida de fe cuando salí de Opus
00:08:36 Carlos Pedraza: levanta la mano entonces cuando aparezca Antonio
00:08:53 Carlos Pedraza: yo sólo soy uno más; no formo parte de la “infraestructura” grupal jajaajaj
00:09:50 Carlos Pedraza: JMG, silencia, por favor
00:10:00 Edgard Munive: 😀
00:12:01 Carlos Pedraza: Muy buenas, querida Carmen!!! 🙂
00:12:19 José R. López: Buenas tardes a todos.
00:12:26 Cozumel Reefs: Buenas tardes
00:12:29 Marta: Buenas tardes a tod@s, desde Madrid!!👋👋
00:12:39 iPhone (4): Hola Carmen un Saludo !
00:13:06 Carlos Pedraza: Es que en el Opus Dei NO HAY ESPIRITUALIDAD
00:13:19 Marta: Síí, Edgar, por favor, será un placer escucharte
00:13:24 iPhone (4): 🖐
00:13:41 Edgard Munive: Asi es, lo que hay en el Opus hay adoctrinamiento
00:13:46 Carlos Pedraza: Orar no es sólo repetir avemarías y padrenuestros como manthras; hay que aprender a hacer silencio y ESCUCHAR A DIOS
00:13:48 Edgard Munive: no hay espiritualidad
00:13:58 Carlos Pedraza: Sta Teresa es muy clarita en eso
00:13:58 Marta: Un abrazo, Jordi!!!
00:16:15 Carlos Pedraza: y iPad lugar,
00:16:36 Jordi Ratés (Àgora Quàntica): Replying to “Un abrazo, Jordi!!!”
Hola, alegria de saber de ti
00:16:47 mac: Buenas tardes a todos
00:17:22 Carlos Pedraza: buenas tardes, Mac
00:17:54 Marta: Respondiendo a “Un abrazo, Jordi!!!”
☺️
00:17:59 Carlos Pedraza: Antonio, al menos, ni buenos ni malos, pero habéis vuelto a pautas naturales mejores o peores del ser humano
00:18:08 Edgard Munive: Así es
00:18:27 Carmen Charo: Replying to “Antonio, al menos, n…”
asi es
00:18:28 Edgard Munive: Sería un buen tema ver las huellas que el Opus nos dejó
00:19:51 Carmen Charo: Replying to “Sería un buen tema v…”
lo anoto
00:19:55 mac: Replying to “Antonio, al menos, n…”
Gracias por la acogida. Siento no poder participar en directo, tengo problemas técni
00:20:09 Marta: Hola Sor_presa, me gustó mucho tu escrito de Opuslibros
00:20:10 Carlos Pedraza: Es lo bueno de SER LIBRE: Te tienes que hacer RESPONSABLE de tu propio gobierno; no la falsa seguridad que el OD ofrece a cambio de ceder la libertad
00:20:28 Sor_presa: Reacted to “Hola Sor_presa, me g…” with ☺️
00:20:34 Carmen Charo: Reacted to “Es lo bueno de SER L…” with 👍
00:21:30 Edgard Munive: Reacted to “Hola Sor_presa, me g…” with ☺️
00:23:23 Edgard Munive: ¿No será que el Opus Dei pensaba de sí mismo, que era la nueva Iglesia?
00:23:48 Carlos Pedraza: Reacted to “¿No será que el Opus…” with 👍
00:24:04 mac: El OD no tiene que ubicarse en ningún lugar de la Iglesia, porque ellos se creen la verdadera iglesia.
00:24:08 Marta: La nueva y auténtica iglesia
00:24:16 Carmen Charo: Replying to “¿No será que el Opus…”
tu lo dijiste el otro día, y yo también lo creo. Dan por hecho que ellos son la Unica Verdad
00:24:36 Cozumel Reefs: Para mi están fuera de la Iglesia y siempre han buscado eso
00:24:49 Carlos Pedraza: Replying to “¿No será que el Opus…”
Su afán parasitario interno escondía una ambición manifiesta de usurpación que se confirma con “el cierre de las puertas del Cielo” que Escrivá se atrevía a hacer a aquellos que dejasen el Opus
00:25:27 Ricardo Rodriguez: Saludos a todos y todas
00:25:36 Carmen Charo: Replying to “Para mi están fuera …”
Pero ellos se sienten la única y verdadera Iglesia
00:26:23 Marta: Hola Ricardo, cómo me alegro verte por aquí
00:26:35 Carlos Pedraza: Replying to “Para mi están fuera …”
Ahí hay UNA CLARÍSIMA RESPONSABILIDAD de la Iglesia como institución que hizo posible el OD y todo su destrozo
00:27:11 Carlos Pedraza: Replying to “Para mi están fuera …”
Quizá por eso, Francisco, está haciendo lo que había que haber hecho desde el principio
00:27:22 Sor_presa: Replying to “Hola Sor_presa, me g…”
Gracias Marta 😊
00:28:12 Cozumel Reefs: Comentario: el miércoles hablé con una vecina mia, siempre sospeche que eran del OD por las pintas, la forma de hablar, el deje, maneras etc. Se lo pregunté y lo afirmó como todos, sin decir que si pero sin negarlo. Para chincharla un poco le pregunté como iba lo de los estatutos ¿os han contado la verdad? y todo iba de maravilla ya que en su centro no estaban preocupados, el ultimo disparo fue ¿siguen diciendo que son Prelatura? Y ella que si, que por supuesto son prelatura… a cada pregunta retrocedeia un paso hasta que top
00:28:37 SAR: Un tradicionalista no admitiría que el OD es tradicionalista. Como mucho, diría que es conservador o ‘neocon’.
00:29:02 Cozumel Reefs: o con el arcón de congelados y no se podía ir. Resumen: hoy en los centros siguen diciendo que son prelatura y que los estatutos no cambian nada
00:30:34 Carmen Charo: Replying to “o con el arcón de co…”
asi es. Si quieres lo cuentas tu luego, o lo cuento yo cuando encuentre un hueco😀
00:31:03 Cozumel Reefs: junio 2023
00:32:59 Marta: Pezado de artículos, kozumel. Qué trabajazo!!! olé tú
00:33:18 Carlos Pedraza: Reacted to “Pezado de artículos,…” with 👍
00:37:14 Esteban: Saludos soy Esteban, no tengo cámara. Pero os veo y os escucho. Estoy en el trabajo
00:38:20 Cozumel Reefs: Reacted to “Pezado de artículos,…” with ❤️
00:38:56 Carmen Charo: Reacted to “Saludos soy Esteban,…” with 😘
00:39:04 Carmen Charo: Reacted to “Pezado de artículos,…” with 👍
00:45:53 Edgard Munive: Reacted to “Saludos soy Esteban,…” with 👍
00:56:54 Cozumel Reefs: Reacted to “Pero ellos se siente…” with 👍
00:57:06 Cozumel Reefs: Reacted to “Ahí hay UNA CLARÍSIM…” with 👍
00:58:05 Cozumel Reefs: Replying to “o con el arcón de co…”
@Carmen Charo tu mejor, he cambaido de pc y todavía no lo controlo bien
00:58:21 Carmen Charo: Reacted to “@Carmen Charo tu mej…” with 👍
00:58:24 Cozumel Reefs: Replying to “Pezado de artículos,…”
gracias
01:03:20 Carlos Pedraza: Es que eso enriquece; si no, habría ENDOGAMIA, como en el OD
01:09:26 SAR: Julio Montero-Díaz
01:09:34 iPhone de: Bgo: Buenas tardes a tod@s!!
❤️
01:09:45 Carmen Charo: Reacted to “Julio Montero-Díaz” with 👍
01:11:06 Edgard Munive: Reacted to “Buenas tardes a tod@…” with 👍
01:13:15 Carlos Pedraza: O poner “la estrella amarilla” en el expediente del disidente
01:13:58 Carmen Charo: Replying to “O poner “la estrella…”
efectivamnete
01:24:25 Carlos Pedraza: Juzgado MIXTO: DE 1ª instancia e Instrucción
01:25:34 Carlos Pedraza: Se podrán tumbar o no en apelación; pero ya está alumbrado el problema y tiene transcendencia pública de lo que, hasta ahora, “no existía”
01:35:03 Carlos Pedraza: Pero, Antonio, volvemos a lo mismo: el texto habla de bendición de “parejas homosexuales”, no a “PERSONAS homosexuales”. Lo de los divorciados era de manual, pero en lo de las parejas, ha metido un patinazo y acreditado queda porque siguen teniendo que explicarse y matizar la literalidad de “PAREJAS” a “PERSONAS”
01:36:53 Carmen Charo: Replying to “Pero, Antonio, volve…”
pero el Papa lo ha aclarado cuando ha comentado que la gente no se escandaliza si bendice a un empresario corrupto
01:38:41 Carlos Pedraza: Replying to “Pero, Antonio, volve…”
pero Carmen, es que los homosexuales como personas se podían bendecir DESDE SIEMPRE, desde que Felipe o Bernabé Bautizó al eunuco de Etiopía. Osea, si no hay novedad, ¿por qué el texto nuevo? y si se ha escrito mal porque se dice literalmente “Parejas” y no “personas”, que se reconozca el error y punto
01:39:43 Carlos Pedraza: ésa es buena JAJAAJAJAJ
01:39:51 Carmen Charo: Reacted to “ésa es buena JAJAAJA…” with 😀
01:43:04 SAR: Reacted to “Pero, Antonio, volve…” with 👍
01:43:04 Carlos Pedraza: Y las personas INSTITUCIONALIZADAS!!!
01:43:31 Usuario de Zoom: Reacted to “Pero, Antonio, volve…” with 👍
01:44:24 Carlos Pedraza: un robot programado se convierte en una pieza de la maquinaria del Opus Dei; quien humilla u tortura son las PERSONAS a sus subordinados, aunque lo hagan por el interés del OPUS DEI, que es un ente al estilo MATRIX
01:51:29 Ricardo Rodriguez: Antonio una vez contó que decían que escrivá era una de las 3 personas que más gracias habían recibido de dios. ¿Cuales eran las otras dos?
01:52:07 Carmen Charo: Replying to “Antonio una vez cont…”
pregúntalo
01:52:21 Ricardo Rodriguez: 😄
01:52:42 Carlos Pedraza: Reacted to “Antonio una vez cont…” with 😂
01:53:07 Carlos Pedraza: Replying to “Antonio una vez cont…”
Madreeeeee!!! Hay quien confunde “tener estrella” con “estar estrellado”. Vaya tela.
01:55:36 Carlos Pedraza: Como que se profanó el Sancta Sanctorum…Tremens
01:55:55 Carlos Pedraza: Por algo lloró Cristo
01:57:58 Carlos Pedraza: Si es que están siendo muy torpes: SON IRREDENTOS y no plantean más que RESISTENCIA CONSTANTE DE FACTO
01:58:14 Carmen Charo: Reacted to “Si es que están sien…” with 👍
01:59:40 Carlos Pedraza: jajaajajjajaj
01:59:54 Carlos Pedraza: creo que todos nos hemos sonreído con eso de “el día después”
02:00:04 Carmen Charo: Reacted to “creo que todos nos h…” with 😀
02:00:10 Carlos Pedraza: (me callo ya, que soy muy pesado, disculpad)
02:00:35 Carmen Charo: Replying to “(me callo ya, que so…”
no Carlos😊
02:01:13 Carlos Pedraza: Replying to “(me callo ya, que so…”
Es que parezco “la abuela Robustiana” que comento toda la película y no deja a los demás escuchar tranquilos JJAJAAJAJ Besos, Carmen
02:01:32 Carmen Charo: Replying to “(me callo ya, que so…”
😂
02:18:41 Carlos Pedraza: NOOOO eso no es carmelita. Es una visión sesgada de San Juan de La cruz interpretado por Doria, su enemigo
02:19:25 iPhone de: Bgo: Reacted to “Buenas tardes a tod@…” with 👍
02:20:36 Edgard Munive: Reacted to “NOOOO eso no es carm…” with 👍
02:21:23 Carlos Pedraza: JAJAAJAJAJ Claro. Porque si todo fue creado por Él y para Él, es que todo tiene una base de bien y no de mal. “Porque vísteis a Juan, que ni comía ni bebía y dijisteis “va, demonio tiene”, y me veis a mí, que como y bebo y decís “mira a ese comilón y borracho, que se junta con pecadores”… Y, sin embargo, La Gracia se ha manifestado en mí”
02:21:40 Carlos Pedraza: Un abrazo a todos
02:21:44 Cozumel Reefs: UN SALUDO
02:22:03 Jose Luis: Un saludo
02:22:40 Jose Luis: Reacted to UN SALUDO with “👍”
02:22:47 Carlos Pedraza: Y la responsabilidad de la Iglesia en haber servido de estructura del OD. Es normal que se pierda la fe
02:23:36 Carlos Pedraza: al final, la Fe es un don; y por eso, algunos la mantienen a pesar de los hombres y otros, escandalizados, la pierden. son responsables los pastores que los maltrataron
02:25:30 Carlos Pedraza: Dios os siga bendiciendo a todos
02:25:38 Edgard Munive: Reacted to “Dios os siga bendici…” with 👍
02:26:16 SAR: Saludos
02:26:21 Carmen Charo: Reacted to “Y la responsabilidad…” with 👍
02:26:35 Carmen Charo: Reacted to “Dios os siga bendici…” with 😘
02:26:41 Usuario de Zoom: Un saludo
02:26:59 Carmen Charo: “Maestros de la Felicidad”
02:27:28 iPhone de: Bgo: Muchas gracias!! ❤️
02:27:38 Carlos Pedraza: cartujo
02:27:40 Edgard Munive: Muchas gracias
02:28:01 Pau Quintano: Saludos y gracias
Uno+ Existieron Experiencias Locales y Experiencias Regionales, desde 2010. Y luego en cada nivel de “gobierno” hicieron, en 2017, un Resumen de cómo “gobernar” y desaparecieron más y más Vademecum y otros reglamentos…
Uno+ El resumen actual de los documentos de gobierno se titula “Experiencias de formación en el ámbito local”y el correspondiente “Experiencias de formación en el ámbito regional” Así se oculta lo de gobierno … y todo se exige y manda so capa de formación libre y responsable. No parece ni un reglamento ni una ley o norma local o regional…
